V ETAD

V Encontro de Trabalhos em Administração

O V Etad sera realizado nos dias 09/11 ate 12/11

Esse encontro visa apresentar os trabalhos dos alunos do curso de Administração como: TCCs que estão sendo desenvolvidos pelos alunos dos 8º e 7º semestres, Planos de negócio, Projetos multidisciplinares, Casos corporativos, Empreendedorismo entre outros, elaborados por alunos de todos os semestres.

Os trabalhos são agrupados por temas afins. Após as apresentações os professores moderadores da sala promoverão debates, da mesma forma que nos congressos científicos, com a finalidade de recomendar melhorias aos trabalhos apresentados.

A participação será aceita como Atividade Complementar. Para cada apresentação assistida o aluno deverá assinar uma lista de presença do trabalho apresentado e ganhará 4 horas.

As apresentações não valerão nota mas agregará valor aos trabalhos apresentados, então fica aqui o convidte a todos para participarem nos debates.

KM - 27/10

KM ou Gestão do Conhecimento é um dos fatores estratégicos mais importantes para as empresas obterem vantagens competitivas dentro do mercado, a empresa melhora as relações entre funcionários, fornecedores e clientes facilitando a troca informações e e conhecimentos.
Algumas das ferramentas mais utilizadas em KM: Internet, Intranet, Blog, entre outros...

A globalização da economia, impulsionada pela tecnologia da informação e pelas comunicações, é uma realidade da qual não se pode escapar. A gestão do conhecimento se transforma em um valioso recurso estratégico para a vida das pessoas e das empresas.

O conceito de gestão do conhecimento parte da premissa de que todo o conhecimento existente na empresa, na cabeça das pessoas, nas veias dos processos e no coração dos departamentos, pertence também à organização. Em contrapartida, todos os colaboradores que contribuem para esse sistema podem usufruir de todo o conhecimento presente na organização.

Pierre Levy é considerado o papa da gestão do conhecimento, defensor da Inteligência Coletiva, onde tem como princípio que as inteligências individuais são somadas e compartilhadas por toda a sociedade.

A idéia das Árvores de Conhecimentos, desenvolvida por Pierre Lévy, filósofo, e seu amigo Michel Authier, consiste em um programa de informática criado para que os membros de uma comunidade, escola, uma empresa, as pessoas de um bairro ou uma associação possam revelar suas qualificações e habilidades e mostrá-las à sociedade.

O programa toma todos esses conhecimentos e os coloca sob a forma de uma árvore. E a árvore mostra o conjunto de conhecimentos da coletividade. E, dentro dele, as pessoas podem se localizar. Podem dizer: “Onde estou nessa árvore do conhecimento? Onde estão os outros? O que podem me ensinar? O que posso ensinar? Quais os recursos disponíveis de aprendizado?” De fato, é um tipo de mundo virtual baseado no conhecimento e em como compartilhá-lo.


Indicações para saber mais:

• Um dos maiores especialistas brasileiros na área de Gestão do Conhecimento é o Prof. Dr. José Cláudio Terra. Site http://www.terraforum.com.br

• Prof. Marins, da Commit. Empresa especializada em vídeos empresariais, com o tema: Gestão do Conhecimento: como otimizar a informação e o conhecimento na empresa. Site: http://www.commit.com.br

• A gestão do conhecimento na prática.Site: http://www.paradigma.com.br/
• Pierre Lévy, o defensor da Inteligência Coletiva. Site: http://www.crmariocovas.sp.gov.br/esp_a.php?t=001

Workgroup x Groupware - 27/10

Nesta aula estudamos os recursos tecnológicos aplicados a Grupos de Trabalho.

Workgroup - conceito de workgroup seria um grupo de profissionais que compartilhem informações a fim de realizarem suas atividades de forma produtiva e eficaz. Usam ferramentas de agenda, e de anotações pessoais em papel, são trabalhos normalmente presenciais.

Groupware - é o uso da tecnologia apilicado a um grupo de trabalho. Para fazer um trabalho de faculdade por exemplo, o uso da tecnologia facilita a comunicação entre o grupo mesmo a distancia, com uso de MSN, Skype, e-mail, entre outros...
A empresa mais avançada atualmente em relação a froupware é o Google com o programa Google docs, onde todos os membros do grupo podem editar um trabalho ao mesmo tempo, mesmo a distancia.

Basicamente, Workgroup se refere às pessoas em si, e o Groupware refere-se as ferramentas tecnológicas mais adequadas para o trabalho a distancia.

RSS (Really Simple Syndication) é um jeito novo e prático de ficar informado. Com ele você pode reunir informações de seus sites preferidos em uma única tela, e, como num programa de e-mail, ser avisado das novidades assim que elas são publicadas na internet.

Aula - 27 de outubro de 2009

CRM e Work Flow

CRM ou Gestão de Relacionamento com o cliente, é uma ferramenta utilizada nas empresas que tem como objetivo o foco no cliente. Com ele as empresas podem conhecer a fundo seus consumidores (qual o perfil de cada um, o que normalmente precisam e compram, etc).

Antes o CRM era considerado apenas pura tecnologia. Hoje é considerado uma Filosofia. O CRM exige constante alimentação de informações no banco de dados, para que os mesmos sejam sempre atualizados. O ideal na empresa, é que todos os departamentos tenham a mesma base de dados.

Work Flow monitora passo a passo o tempo em que os processos são feitos. Não tem um controle direto na inspeção de qualidade, porem indiretamente ele pode mostrar onde o processo foi mais demorado ou mais agil, dessa forma com o auxilio do work flow podemos analisar todo o processo. Muitas empresas entes de implantar um ERP, implanta o wor flow, como uma estrategia para se adequar a tecnologia e para o ERP seja implantado com maior rapidez.

Indicações:

• Existe um tabu de que empresas de pequeno porte porte não podem implementar ERP, no site http://www.1to1.com.br/ eles mostram que é sim possivel...

• Livro: WORKFLOW: A Tecnologia que Vai Revolucionar Processos
  Autor: Tadeu Cruz - considerado o papa do workflow

O livro mostra como o workflow melhora a eficiência e a produtividade de qualquer tipo de empresa que venha a adotá-lo para automatizar fluxos de trabalho.

Comunicado!!!!!

Atenção... atenção!!!!

Com a autorização do Orsi, agora as aulas de Sistema de Informação serão quinzenais!!! Antes tarde do que nunca!!!! rsrs

Proxima aula somente dia 10/11
Dia 17/11 não tem aula mas será o fechamento do blog.
Dia 24/11 Revisão
Dia 01/12 Não tem aula
Dia 08/12 Prova N2

Aula - 13 de Outubro 2009

EAD e E-learning

EAD

A educação à distância, vem conquistando cada vez mais espaço na sociedade atual. Promover a educação em um espaço totalmente novo como a Internet, ainda é um desafio para muitas instituições de ensino e centros de treinamento. Apesar do Ensino à Distância via Internet ainda ser um desafio, o investimento nessa modalidade tem aumentado de forma significativa, fatores como os avanços tecnológicos da informática, a portabilidade das comunicações e nova forma como a Internet vem permitindo a interação total do usuário com a rede vem contribuindo de forma significativa para esse crescimento.
A cada dia surge no mercado empresas que oferecem soluções educacionais, desenvolvidas para incorporar esse novo modelo de ensino. Porem a eficiência depende tanto do aluno como do tutor.

E-learning

O e-learning é uma modalidade de ensino a distância, utilizada para definir aprendizagem por meio de mídia eletrônica. Está diretamente ligado à utilização da Internet.
Os pilares do e-learning são: Tecnologia, conteúdo e gestão. A ausência de qualquer um desses elementos torna incompleto um projeto de ensino a distância.
As empresas estão cada vez mais aderindo ao e-learning como solução de treinamento, pois ele possibilita uma rápida otimização dos seus processos e recursos.

Vantagens:

Quanto maior o número de funcionários a serem treinados, menor o custo do treinamento. Pois a empresa não tem custos com transporte, hospedagem, locação, etc.
Empresas que fazem grandes investimentos em treinamentos in company ou em participações avulsas em cursos presenciais podem adotar o e-learning para diminuir seus gastos sem perder qualidade e eficiência do treinamento. A adoção do e-learning possibilita que o conhecimento fique dentro da corporação e esteja disponível para todos que desejarem realizar o curso. Tudo isso por um custo fixo e determinado.
Trabalho remoto:

Por definição, home office ou tele trabalho, é a forma de trabalho realizada em lugar distante do escritório central e/ou centro de produção
Para isso é essencial que o funcionário tenha muita disciplina.
As vantagens são significativas tanto para a organização como para o colaborador.
Para o trabalhador destacam-se, a melhora da qualidade de vida, diminuição do stress, poder de escolha do melhor horário para desenvolver suas atividades, melhor administração do seu tempo livre, maior autonomia, independência na realização das tarefas sem pressões ou competitividade desnecessárias, menores custos com transporte, alimentação e vestuário entre outras.

Para a organização que opta por esse sistema são, por exemplo, diminuição das despesas com pessoal e de custos imobiliários, oportunidade da empresa trabalhar vinte quatro horas, diminuição do absenteísmo, retorno mais rápido após licenças médicas, aumento de produtividade e sobretudo, é uma forma de reter e atrair talentos através dessa nova política de trabalho. Sem dúvida esse modelo pode ser um diferencial competitivo para a organização.

A diferença entre e-learning e trabalho remoto é que embora ambas utilizem a internet como base, a 1ª foca no ensino e o 2° possibilita o profissional trabalhar em qualquer lugar com acesso a web.

Reengenharia e ERP

Reengenharia é a implantação de mudanças radicais nos processos de trabalho, readequando, remodulando os processos da empresa, que tambem esta em cosntante evolução.

ERP (Planejamento de Recursos Empresariais) Sistemas integrados entre departamentos. É um processo demorado com resultados a longo prazo.

Alguns exemplos de ERP: SAP, MICROSIGA, ORACLE

Aula - 06 de Outubro

INTERNET x INTRANET x EXTRANET

As diferenças entre eles são:

A intranet é dirigida para o público interno; não leva em questão a distância ou não. Exemplo: a comunicação de empresas e seus funcionários. Abaixo podemos observar a Intranet da empresa Roche Farmacêutica, onde os funcionários possuem acesso às informações da Corporação Global, notícias externas sobre os produtos da empresa, notícias internas para que o mesmo esteja sempre atualizado.

A extranet é focada para seus parceiros, como fornecedores, distribuidores, pessoas que envolvem a empresa. Nesta parte a empresa disponibiliza algumas informações, não todas, somente as que são necessárias para este público-alvo.
Exemplo: podemos citar um processo realizado na empresa Roche, chamado Ariba, onde os fornecedores e os funcionários de compras conseguem visualizar os pedidos e as faturas ingressadas.

A internet é para todos. Qualquer pessoa acessa o site de qualquer empresa, tendo acesso somente a algumas informações, mais gerais.
Exemplo: o site global da Roche (http://www.roche.com/), onde qualquer pessoa pode ter acesso às informações gerais da empresa e seus produtos.

Podemos citar um exemplo de diferença entre os 3, como:
Um aluno acessando o site da sua faculdade para consultar material, notas, Unidade Web é considerado extranet, pois possue pouco acesso à informação no site.
O professor colocando o material na Unidade Web é considerado intranet, pois ele possue acesso maior.
Uma pessoa que quer conhecer a Universidade é considerado internet, pois possue informação geral e acesso restrito.

SAIBA MAIS

http://www.infonova.com.br/detalhe.asp?f=artigos_oqueeintranet.asp

E- BUSINESS x E-COMMERCE

Podemos classificar E-BUSINESS como B2B, business to business, que é o negócio entre empresas. O E-COMMERCE como B2C, business to consumer, que é o negócio com clientes, o comércio eletrônico para empresas e pessoas físicas.

Existem outros quadrantes conforme segue abaixo:

C2C – negócios entre consumidores, onde um consumidor faz negócios com outros consumidores, como se fosse um leilão.
C2B – os consumidores fazem negócios para as empresas, chamado leilão invertido. Ex.: freelancer, consultoria.
B2G – negócios com o governo.
G2C – governo com consumidores, exemplo: Imposto de renda.
B2E – business to employee – a empresa propicia negócio para seus funcionários, com os benefícios oferecidos por ela; exemplo: seguros, ticket, convênio.

SAIBA MAIS

http://www.e-commerce.org.br/artigos/ecommerce_ebusiness.php

Aula - 29 se setembro

Internet 2.0 e Web 2.0

Internet é a rede mundial de computadores. Quando a internet surgiu (a Web 1.0) era feita basicamente de sites que publicavam seu conteúdo. Era uma forma digital de fazer exatamente a mesma coisa que a mídia impressa já fazia há séculos.

A partir da Web 2.0 Conference , a internet deixou de ser uma rede mundial de computadores e se tornou uma plataforma.

O termo Web 2.0 é utilizado para descrever a segunda geração da World Wide Web. Web 2.0, tem como principio a cooperação e a colaboração. É uma nova forma de interagir na internet, onde o usuário realmente participa dos sites, postando conteúdo e participando diretamente de como ele é construído, o YouTube, e Wikipédia são exemplos claros, onde é o usuário que "constrói" o site.
A idéia é que o ambiente on-line se torne cada vez mais dinâmico.

A internet 2.0 é um ambiente mais restrito e avançado, só existe no mundo acadêmico e esta em constante processo de desenvolvimento.

Cabos submarinos

A internet de todo o mundo é conectada através de quilômetros e quilômetros de cabos submarinos e por satélites.
80% da comunicação mundial é feita por uma rede composta de 270 cabos que passam pelo mar entre 500 e 2 mil metros de profundidade. Os cabos interligam países e continentes e permitem que as pessoas se comuniquem por telefone e internet, assistam televisão ou que as empresas transmitam dados.

Os cabos são de fibra ótica e estão enterrados e são protegidos por tubos de aço. Na era dos satélites, as telecomunicações ainda dependem, e muito, desse sistema que foi implantado em meados do século 19 e que vem se desenvolvendo desde então.
O sistema de transmissão por cabos submarinos é mais eficiente que por satélite. Isso porque o cabeamento tem maior capacidade para suportar o fluxo de dados e os transmite em menos tempo, além de proporcionar melhor qualidade de transmissão.

DNS

Quando você visita um site através do seu navegador ou quando envia um email, a internet precisa saber em qual servidor o site e o e-mail estão armazenados para poder responder à sua solicitação. A informação da localização destes servidores está em um servidor chamado DNS (Domain Name Server). Basicamente faz a conversão do IP para o nome do site, sendo assim mais facil de memorizar.

TCP e IP

TCP Significa Transmission Control Protocol (Protocolo de Controle de Transmissão) e o IP Internet Protocol (Protocolo de Internet), IP é um protocolo responsável pela entrega de pacotes para todos os outros protocolos TCP/IP e oferece um sistema de entrega de dados sem conexão. O TCP garante a entrega e garante o seqüenciamento dos pacotes.

Basicamente, podemos ver da seguinte forma: ao enviar uma carta o TCP seria o envelope e o IP seria o CEP.

Para ouvir: Podcast - Internet é a mídia com maior espaço para campanha eleitoral - Folha Online
http://www1.folha.uol.com.br/folha/podcasts/ult10065u501137.shtml

Empresa Tradicional, Mista, Virtual e Digital

Empresa tradicional: Aquela que não depende de tecnologia, possui somente loja física e tem o papel como base de todos os processos.

Empresa Virtual: não possui infra-estrutura física, somente loja virtual. Não possui espaço físico para que o cliente possa freqüentar e trabalha com o sistema Just in time. Ex: Submarino.


Empresa Mista: Possui loja física e loja virtual. A maioria dos processos dependem de tecnologia, porem não descarta o papel como base para algumas operações.


O conceito de empresa digital tem por base a maximização do uso da informática. Onde todos os processos são digitalizados, mas hoje é uma idéia utópica, pois dificilmente conseguimos substituir o papel em todas as transações.

• Para ouvir: PODCAST - Eduardo Sirotsky Melzer, vice-presidente de mercado e desenvolvimento de negócios da RBS, fala sobre o ritmo dos negócios digitais do grupo.

http://proxximapod.meioemensagem.com.br/proxxima-2009/eduardo-sirotsky-melzer-os-negocios-digitais-do-grupo-rbs/

Aula - 22 de setembro

Palestra com Adalberto Febeliano,

Diretor Relações Institucionais da Azul linhas Aereas.

O nome da empresa foi escolhido por meio de um concurso cultural. A promoção foi lançada e o ganhador teve como premio viajar de graça com direito a um acompanhante pelo resto da vida.
A Azul Linhas aereas foi lançada em março de 2008 com a proposta de inovar o transporte aéreo, com aeronaves mais confortáveis, avançadas, desenhadas e fabricadas no Brasil.

O ex-diretor do Grupo Pão de Açúcar Pedro Janot assumiu a presidência da Azul Linhas Aéreas Brasileiras, de propriedade de David Neeleman.
A entrega da primeira aeronave nova de fábrica ocorreu em 11 de dezembro de 2008 e foi batizada “Tudo Azul”. No dia 15 de dezembro, dois voos inaugurais foram realizados.

A companhia conta hoje com 12 aeronaves e pretende estar até o fim do ano com 14 aviões. O planejamento de frota prevê a entrega de novas aeronaves ao longo de três anos, chegando a 42 unidades no final de 2011 e 78 ao final de 2013.

As principais politicas da empresa são:

• Qualidade com preços baixos.


• Atendimento a novos mercados.


• Trazer lucro para o pais onde se situa.
  

Inovação:

O principal centro de operações da Azul é o Aeroporto Internacional de Viracopos/Campinas, cidade mais distante de São Paulo, porem a Azul oferece para seus clientes o Ônibus Executivo: uma solução para que o passageiro economize suas viagens, tenha mais praticidade e menos preocupação, porque não precisa ir de taxi ou carro direto para o aeroporto.

Links:

• Para ouvir: PODCAST - Azul Linhas Aéreas acirra concorrência com TAM e Gol/Varig - Por Maria Inês Dolci - Folha online

http://www1.folha.uol.com.br/folha/podcasts/ult10065u501115.shtml

• Para ver: Azul Linhas Aereas Brasileiras Embraer E 195 Promotional Video

http://www.youtube.com/watch?v=upzKKSHTopQ

• Para pesquisar:

www.daniduarte.com

www.voeazul.com.br

Aula - 15 de Setembro

Principais Eixos dos Sistemas de Informação: Hardware - Software - Peopleware - Netware - Banco de Dados

Hardware: É a parte física do computador, ou seja, as partes que compoem a máquina. São eles como, CPU( Central Processing Unit em inglês, ou Unidade Central de Processamento ), dispositivos de entrada e, ou saída e os dispositivos de armazenagem( memória e Disco rígido ).

Software: É a parte lógica do computador, ou seja, são instruções que controlam e coordenam todos os componentes do Hardware.

Peopleware: É formado pelos profissionais que, diretamente ou indiretamente, trabalham com o Sistema de Informação.

Netware (web): É responsável por integrar os diversos equipamentos de computação e transferir dados de um lugar físico para outro. Os equipamentos se conectam em uma rede de comunicação, compartilhando informações em tempo real.

Alguns exemplos de Netware:

PAN - Redes pessoais, para conexão de curtas distâncias. Ex.: bluetooth.
LAN - Tipicamente as Redes Locais de escritório, ou de Laboratório. Ex.: wireless, lan house.
MAN - Redes de dimensões de uma cidade, por exemplo: a USP, com a sua Cidade Universitária toda conectada.
WAN - Redes de longa distância, o melhor exemplo é a própria Internet

Banco de Dados: Ligando tudo isso, temos o Bando de Dados, sem ele os outros eixos ficam debilitados.



Para saber mais:


http://pt.wikipedia.org/wiki/Hardware

http://pt.wikipedia.org/wiki/software

http://pt.wikipedia.org/wiki/Peopleware

http://pt.wikipedia.org/wiki/Banco_de_dados



Para discussão: De todos os eixos, qual deles deve ser melhor aproveitado e/ou receber mais atenção?

Elementos básicos dos Sistemas de Informação

Definir os elementos básicos de um Sistema de Informação.

Pessoas: todos os trabalhadores da empresa. A diferença de pessoas e peopleware é que pessoas são todos os trabalhadores, independente da função e contato com o computador; já peopleware está relacionado com pessoas que tem maior contato com os recursos tecnológicos.

Processo: é uma sequência de tarefas (ou atividades) que ao serem executadas transformam insumos em um resultado com valor agregado. A execução do processo de negócio consome recursos materiais e/ou humanos para agregar valor ao resultado do processo.

Tecnologia: (do grego τεχνη — "ofício" e λογια — "estudo") é um termo que envolve o conhecimento técnico e científico e as ferramentas, processos e materiais criados e/ou utilizados a partir de tal conhecimento.

Para saber mais:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Processo

http://pt.wikipedia.org/wiki/Tecnologia

Para discussão: Qual a diferença entre Reengenharia e Qualidade Total?

Aula - 08 de setembro

Hierarquia dos dados

Os dados são geralmente organizados em uma hierarquia, que começa com o menor dado usado pelos computadores (um bit) e vai progredindo na hierarquia até o banco de dados.

A palavra bit é uma abreviatura de "Binary Digit" (dígito binário). Um bit é a menor dado de uma informação. Para que o computador possa representar um número usa-se o código binário sendo que cada digito deste código binário é um bit.A tabela ASCII converte “0” e “1” para o conjunto de 8 bites que formam os bytes

O byte é composto por 8 (oito) bits, e é o necessário para representar qualquer caractere. Para representar a letra "a" é necessário 1 byte, ou seja, 8 bits.


Campo: vertical (onde coloca-se a informação)

Registro: horizontal (onde coloca-se a informação)

Arquivo: Junção de campo e registro

Banco de Dados é um sistema de armazenamento de Dados baseado em computador, cujo objetivo é registrar e manter informações consideradas significativas à Organização.

Bitmap


A imagem obtida por fotografia digital ou escaneada é um bitmap, ou seja, mapeada por bits. Quer dizer que a imagem está organizada em uma série de linhas e colunas formadas por pixels. Cada pixel (picture element) possui apenas uma cor e não possui uma dimensão fixa.

Ao aumentar o zoom, é possível ver os quadrados individuais que formam a imagem total.

Data warehouse

Data warehouse (ou armazém de dados) é um sistema de computação utilizado para armazenar informação relativa às atividades de uma organização em banco de dados, de forma consolidada. possibilita a análise de grandes volumes de dados. Em outras palavras é um conjunto de banco de dados coporativo.

Data Mining

Data Mining é o processo de explorar grandes quantidades de dados à procura de padrões consistentes, é necessario a inteligencia humana para tranformar os dados em informação util. É formada por um conjunto de ferramentas e técnicas de áreas como estatística, recuperação de informação, inteligência artificial.

Ontologia
São bases de conhecimento e não banco de dados.

Links:

Para ver:

Video: “Você sabe o que você não sabe? Pesquisa de mercado qualitativa e quantitativa” www.endeavor.org.br

Para ouvir:

Podcast: Banco de dados x Bando de dados

http://www.podbr.com/2005/06/17/banco-de-dados-x-bando-de-dados/

Para pesquisar:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Banco_de_dados

Para discussão: Como uma empresa pode usar a tecnologia que temos hoje para criar maiores vinculos com seus clientes?

Aula - 01 de setembro.

Piramide do conhecimento

A diferença entre dado, informação, conhecimento e sabedoria.


Existem dois tipos de dado.

O “dado” objeto cúbico que pode ser de madeira, osso, marfim e etc. onde cada lado é enumerado por pontinhos de 1 a 6. E podemos observar que a soma dos lados opostos de cada lado é igual a 7.

E temos o “dado” como fato ou cadeia de caracteres sem interpretação. É qualquer elemento identificado em sua forma bruta que por si só não conduz a uma compreenção de determinada situação. Quando um dado se relaciona com outro, deixa de ser dado e passa a ser informação.

Informação: Conjunto de dados aos quais seres humanos deram forma para torna-los significativos e úteis.

Conhecimento: pode ser visto como um conjunto de informações relacionadas umas às outras que exploram as possibilidades dentro de um contexto.

Sabedoria: é o uso que você dá ao conhecimento, ou seja, é quando você usa o conhecimento adquirido para tomada de decisão.


Não existe informação sem dado, nem conhecimento sem informação, muito menos sabedoria sem conhecimento.


Links:

• Para pesquisar...

http://pt.wikipedia.org/wiki/Dados

• Para ver...

Informação x Conhecimento - Propaganda O Estado de São Paulo.
http://www.youtube.com/watch?v=TJe0zVDzIdo

• Para ouvir...

Do dado a Sabedoria
http://www.gengibre.com.br/cast/V1DG74PB0



E então? Com essas informações ficou clara a diferença entre dado, informação, conhecimento e sabedoria?? Então comente!!!!!!